grzegorz: (Grzegorz Brzęczyszczykiewicz)
[personal profile] grzegorz
8 мая 1943 г. прокацапские партизаны напали на опорный пункт организованной немцами самообороны.

Они убили 127 гражданских лиц, включая детей, сожгли здания и угнали почти 100 коров и 70 лошадей.

Заметим походу, что резню в Налибоках устроил партизанский отряд Тувьи Бельского за то, что местное население сотрудничало с верной польскому правительству в изгнании Армией Крайовой и не хотело подчиниться партизанскому центру в Москве.

Голливуд снял фильм «Вызов», мало отличающийся от советской пропаганды о войне и героизирующий командовавших отрядом братьев Бельских, чем вызвал протесты поляков, считающих Бельских головорезами и убийцами мирного населения.

После освобождения Белоруси братья Бельские отслужили в Красной Армии, потом скрылись в США, ВНЕЗАПНО вспомнив о еврейской национальности.

Originally posted by [livejournal.com profile] grzegorz_b at Военные преступления советских партизан в Белоруссии, Прибалтике и Финляндии
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] holicin referenced to your post from Преступления кацапов против человечества saying: [...] Оригинал взят у в Преступления кацапов против человечества [...]

Date: 2016-05-08 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] aintlion.livejournal.com
Не надо уподобляться соседям и искажать историю.
- Отряд Бельского был еврейским и состоял из евреев сбежавших от уничтожения и из гетто.В отряде кроме бойцов жило еще несколько сотен стариков,женщин и детей.Это отряд был единственным убежищем евреев. Так что о своем еврейском характере Бельские помнили.
- Младщие братья были призваны в РККА до войны и вернулись домой после разгрома их частей. Один из братьев вернулся в армию не после войны, а в 1944 когда партизанское движение было свернуто.Погиб в 1945.
- Тувия до войны был владельцем магазина, который национализировали после оккупации СССР западной Белоруссии. После чего он перебрался в другой городок.Никакой любви к советской власти ни он ни его семья не испытывали.
- В 1945 они вернулись в Польшу но из за преследований со стороны коммунистических властей уехали в Палестину. Участвовали в войне за независимость Израиля 1948-1949 года. Младший в 1951 и старшие в 1956 году уехали в США.
И наконец последнее -
В мае 1943 года отряда Тувии Бельского не существовало как отдельной единицы. В феврале 1943 он стал частью партизанского отряда "Октябрь" Ленинской бригады по командованием Федора Синичкина.

Date: 2016-05-08 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] grzegorz-b.livejournal.com
- отряд Тульи Бельского и "его" Лесной Иерусалим [отдельно от других партиз отрядов] вспоминают вплоть до 1944 года (особенно с учетом того, что других партизан жестокость Тульи временами даже шокировала)
- официальное разделение отряда Бельского произошло в середине лета 1943 года

Ну то есть, если рассматривать с твоей точки зрения [выделяем более крупные соединения] то не было ни отдельных отрядов вообще в КА, ни дивизий ни даже фронтов.
Edited Date: 2016-05-08 08:26 am (UTC)

Date: 2016-05-08 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] aintlion.livejournal.com
Отряд Бельского был уникальным по многим причинам. Он не был советским. Он никому не подчинялся и не получал помощи от Москвы. Более того, их неоднократно и безуспешно пытались присоединить к другим отрядам и подчинить советскому командованию. Это был отряд озверевших и отчаявшихся евреев. Им некуда было идти. У них не было выбора. Они сражались не за "родину и сталина" а за свою жизнь. И жизнь тех, кого могли спасти. Им не на кого было опереться. И ,по понятным причинам, на местных коллаборационистов у них был большой зуб. К стати в советские времена об отряде Бельского ничего не писали.
Об участии именно отряда Бельского в резне в Налибиках ,полякам в архивах найти не удалось.Тем не менее, в ивритской версии Вики об этих обвинениях написано. В русской версии - тишина. Российские историки они очень советские.

Ну то есть, если рассматривать с твоей точки зрения [выделяем более крупные соединения] то не было ни отдельных отрядов вообще в КА, ни дивизий ни даже фронтов.
И да и нет. Это не было присоединение.Это было переподчинение. Это вопрос очень сложный и не только в этом случае.

Date: 2016-05-08 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] grzegorz-b.livejournal.com
>Отряд Бельского был уникальным по многим причинам. Он не был советским. Он никому не подчинялся и не получал помощи от Москвы.

Он был официально признан местным командованием. По моему у Солонина читал, что в отряд снабжался. Хотя в отличие от остальных, этот отряд прекрасно себя обеспечивал и оружием и провиантом. Его не случайно называли "Лесной Иерусалим".


>их неоднократно и безуспешно пытались присоединить к другим отрядам и подчинить советскому командованию

Эммм... Выше ты написал противоположное :)
Но я понял, что ты имел в виду. Да, этряд был слишком самостоятельный. И после освобождения территории почти весь исчез на Западе.
Но Бельский, емнип, ездил в Москву и таки написа отчет о работе (чего не было б, если б его не снабжали, пускай и по минимому).


> Это был отряд озверевших и отчаявшихся евреев.

Ну да. "Официальные" партизаны часто прогоняли евреев (правда и других тоже), ибо не могли разрастаться бесконтрольно да и охрана семей требовала ресурсов.


ЗЫ А ты не читал http://bukva.org.ua/piter-daffi-bratya-belskie.html

Задержался с ответом.

Date: 2016-05-10 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] aintlion.livejournal.com
Книгу читал.Скажем так, она достаточно художественная и не совсем исторична.Документы в Яд Ва Шем гораздо интереснее.Я их видел.
Я просто хотел сказать, что история отряда братьев Бельских это не самый подходящий пример к заголовку поста.
К стати, знаете почему Бельские уехали из Израиля в США? По неофициальным данным, их не устроило то, что в пятидесятые здесь у власти находились оголтелые социалисты.И в некоторых местах даже висели портреты сталина. На мой взгляд, это несколько проясняет отношение Бельских к советской власти.

Re: Задержался с ответом.

Date: 2016-05-10 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] grzegorz-b.livejournal.com
>Я просто хотел сказать, что история отряда братьев Бельских это не самый подходящий пример к заголовку поста.

ммм... Может и так.


>К стати, знаете почему Бельские уехали из Израиля в США? По неофициальным данным, их не устроило то, что в пятидесятые здесь у власти находились оголтелые социалисты.И в некоторых местах даже висели портреты сталина. На мой взгляд, это несколько проясняет отношение Бельских к советской власти.

Да, скорее всего так и есть.
Потому как теория, что Бельские не получали пособий в бедном Израиле и не могли работать по здоровью не выдерживает критики - в США они прекрасно работали.

Profile

grzegorz: (Default)
grzegorz

May 2019

S M T W T F S
    1 234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2025 11:44 am
Powered by Dreamwidth Studios