Переворотостроение (терминология)
Mar. 26th, 2018 09:00 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
grzegorzВсю прошлую неделю блоггеры переквалифицировались в савченковедов. А мне кажется, что важное тут как раз другое, тут важен вопрос переворота как такового. Мог ли он быть и к чему бы он привел?
Начнем с определений
Этимологически «переворот» то же, что и революция: лат. revolutio — поворот, переворот. Перевороты и революции всегда совершаются или с целью внесения изменений в существующее положение дел.
Однако происходящие процессы неодинаковы по своей сути.
Государственный переворот – нелегитимная смена правительства, предпринятая организованной группой для смещения или замены законной власти. Перевороты чреваты кровопролитием, хотя бывают и бескровными, могут осуществляться военными или гражданскими силами. При этом преобразования, наступившие в результате переворота, далеко не всегда могут быть кардинальными.
Революция – совершается в результате продолжительных протестных действий (и в интересах) значительной группы людей, составляющей существенную часть населения страны и приводит к радикальной смене политического режима, что не является обязательным условием для переворота.
Путч (от нем. putsch). То же, что "гос переворот", отличается от классического переворота тем, что он совершается узкой группой лиц без социальной опоры в обществе и без учета объективной реальности. Вообще это понятие несет в себе более негативный оценочный характер и применяется в основном к попыткам захвата власти, дискредитированным в общественном мнении.
Хунта (от исп. Junta – коллегия, объединение) – распространенное обозначение для военного правительства, пришедшего к власти в результате государственного переворота (классика - хунта Пиночета).
Два больших отличия
И в том и в другом случае проявляется недовольство установленным порядком. Однако отличие переворота от революции можно заметить уже в преследуемых целях. Главное намерение зачинщиков переворота – свергнуть тех, кто стоит у руля государства. При этом привлекаются силы для захвата центров сосредоточения власти и осуществления физической изоляции действовавших до этого момента руководителей. Как правило, все происходит стремительно с предварительным созданием заговора. Ситуация далеко не всегда связана с глобальными изменениями в устройстве общества, сменой политической системы. Недавно отмечали День Табакерки - это пример классического переворота: был заговор ограниченного круга лиц, была нелигитимная смена власти, изменений в обществе не было. И да, произошло это быстро.
Революционный процесс длится достаточно долго. Сначала внутри государства зарождается волнение, причиной которого является ущемление в политических и/или экономических правах людей, принадлежащих к определенным слоям и классам общества. Процесс развивается, его динамика нарастает, все больше накаляется атмосфера, возможно с локальными волнениями или демонстрациями. Появляется та или иная идеология (неколько конкурирующих идеологий), привлекающие людей к протестам против существующей власти. Логическим завершением становится непосредственно революция.
Широкое участие людей, наличие достаточно четкой идеологии, определенные волнения перед событиями 20 ноября 2013 года и 7 ноября 1917го позволяют считать те события революцией.
Отдельно следует отметить военный переворот. Отличия у него ровно два: он всегда совершается военными (ваш Адмирал Ясен Перец) и, следовательно, никогда не совершается иностранцами. Пивной Путч и военный переворот 1973 в Чили - яркие примеры.
И еще - неудавшийся антинацистский переворот, в западной литературе "заговор 20 июля" или "заговор генералов", однако, преследовал цели свержения нацистского правительства, заключение мира с Западом и вознобновление монархии с демократическим акцентом. И да - заговор длился несколько лет, хотя это скорее исключение среди переворотов.
Тут что важно отметить - военный переворот в стране, ведущей затяжную войну, всегда проводится с целью сдачи интересов страны противнику. Всегда.
Я думаю, что не сложно понять, что такое вести войну на два фронта, когда надо разбираться еще и внутри страны.
Кому надо совсем подробно - читайте у пана![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
trim_c "trim-c переворот революция", а потом - книги по истории и политологии.
Сведем в табличку и распечатаем.
Примеряем это на Украину
Революция
Видим ли мы нечто подобное предреволюционной ситуации в Украине? Лично я этого не вижу совсем. Из ущемленных тут только те, кто вместе с Януковичем доили страну. Даже русскоязычных не ущемляют, что бы тут не рассказывали кремлевские инфопутаны.
Переворот?
Переворот возможен. В смысле что я допускаю переворот.
Военный? Вряд ли, армия пользуется уважением в Украине плюс из оборванца превратилась в корпорацию, которая все же неплохо снабжается. Но если допустить что будет военный переворот, это означает конец Украины, как я выше это показал. Во первых, в глазах цивилизованного мира хорошие и плохие страны меняются местами. Потому, что режим Хуйла все же имеет атрибуты легитимности по сравнению с хунтой. Соответственно, прекращается помощь Украине и снимаются санкции с Мордора. Естественно что это произойдет до коронации "спасителя Украины от Барыги" независимо от того, как его зовут - Мишико или Гадя.
Невоенный? В этом случае есть два сценария. В оптимистическом Мордор показывает пальцем на нашу страну и говорит про гражданскую войну и фейлдстейт, помощи будет меньше но санкции сохранятся. Будет чуть по иному чем сейчас, но вряд ли сильно хуже.
В пессимистическом сценарии переворотчики сдают страну Мордору.
Буду благодарен если кто-то сможет представить реальный сценарий что мир "примет" переворот и его организатора и не снизит помощь Украине.
Но история нас учит, что на одного приличного (Пиночета) будет четыре плохих (Пол Пот, Дювалье, Хуссейн, Бокасса). Не, пять плохих, еще был Дада Уме Иди Амин.
Начнем с определений
Этимологически «переворот» то же, что и революция: лат. revolutio — поворот, переворот. Перевороты и революции всегда совершаются или с целью внесения изменений в существующее положение дел.
Однако происходящие процессы неодинаковы по своей сути.
Государственный переворот – нелегитимная смена правительства, предпринятая организованной группой для смещения или замены законной власти. Перевороты чреваты кровопролитием, хотя бывают и бескровными, могут осуществляться военными или гражданскими силами. При этом преобразования, наступившие в результате переворота, далеко не всегда могут быть кардинальными.
Революция – совершается в результате продолжительных протестных действий (и в интересах) значительной группы людей, составляющей существенную часть населения страны и приводит к радикальной смене политического режима, что не является обязательным условием для переворота.
Путч (от нем. putsch). То же, что "гос переворот", отличается от классического переворота тем, что он совершается узкой группой лиц без социальной опоры в обществе и без учета объективной реальности. Вообще это понятие несет в себе более негативный оценочный характер и применяется в основном к попыткам захвата власти, дискредитированным в общественном мнении.
Хунта (от исп. Junta – коллегия, объединение) – распространенное обозначение для военного правительства, пришедшего к власти в результате государственного переворота (классика - хунта Пиночета).
Два больших отличия
И в том и в другом случае проявляется недовольство установленным порядком. Однако отличие переворота от революции можно заметить уже в преследуемых целях. Главное намерение зачинщиков переворота – свергнуть тех, кто стоит у руля государства. При этом привлекаются силы для захвата центров сосредоточения власти и осуществления физической изоляции действовавших до этого момента руководителей. Как правило, все происходит стремительно с предварительным созданием заговора. Ситуация далеко не всегда связана с глобальными изменениями в устройстве общества, сменой политической системы. Недавно отмечали День Табакерки - это пример классического переворота: был заговор ограниченного круга лиц, была нелигитимная смена власти, изменений в обществе не было. И да, произошло это быстро.
Революционный процесс длится достаточно долго. Сначала внутри государства зарождается волнение, причиной которого является ущемление в политических и/или экономических правах людей, принадлежащих к определенным слоям и классам общества. Процесс развивается, его динамика нарастает, все больше накаляется атмосфера, возможно с локальными волнениями или демонстрациями. Появляется та или иная идеология (неколько конкурирующих идеологий), привлекающие людей к протестам против существующей власти. Логическим завершением становится непосредственно революция.
Широкое участие людей, наличие достаточно четкой идеологии, определенные волнения перед событиями 20 ноября 2013 года и 7 ноября 1917го позволяют считать те события революцией.
Отдельно следует отметить военный переворот. Отличия у него ровно два: он всегда совершается военными (ваш Адмирал Ясен Перец) и, следовательно, никогда не совершается иностранцами. Пивной Путч и военный переворот 1973 в Чили - яркие примеры.
И еще - неудавшийся антинацистский переворот, в западной литературе "заговор 20 июля" или "заговор генералов", однако, преследовал цели свержения нацистского правительства, заключение мира с Западом и вознобновление монархии с демократическим акцентом. И да - заговор длился несколько лет, хотя это скорее исключение среди переворотов.
Тут что важно отметить - военный переворот в стране, ведущей затяжную войну, всегда проводится с целью сдачи интересов страны противнику. Всегда.
Я думаю, что не сложно понять, что такое вести войну на два фронта, когда надо разбираться еще и внутри страны.
Кому надо совсем подробно - читайте у пана
trim_c "trim-c переворот революция", а потом - книги по истории и политологии.Сведем в табличку и распечатаем.
| Переворот | Революция |
| Цель – отстранить от власти действующих руководителей | Цель – сменить политический режим или весь общественный строй |
| Обычно и формируется быстро, свершается практически моментально | Долго назревает, затем свершается |
| Не подкрепляется в значительной мере народной поддержкой, осуществляется небольшой группой лиц или отдельной партией | Представляет собой обладающее неимоверной мощью движение народных масс |
| Далек от социальной классовой идеологии | Происходит под влиянием классовых идеологических принципов |
Примеряем это на Украину
Революция
Видим ли мы нечто подобное предреволюционной ситуации в Украине? Лично я этого не вижу совсем. Из ущемленных тут только те, кто вместе с Януковичем доили страну. Даже русскоязычных не ущемляют, что бы тут не рассказывали кремлевские инфопутаны.
Переворот?
Переворот возможен. В смысле что я допускаю переворот.
Военный? Вряд ли, армия пользуется уважением в Украине плюс из оборванца превратилась в корпорацию, которая все же неплохо снабжается. Но если допустить что будет военный переворот, это означает конец Украины, как я выше это показал. Во первых, в глазах цивилизованного мира хорошие и плохие страны меняются местами. Потому, что режим Хуйла все же имеет атрибуты легитимности по сравнению с хунтой. Соответственно, прекращается помощь Украине и снимаются санкции с Мордора. Естественно что это произойдет до коронации "спасителя Украины от Барыги" независимо от того, как его зовут - Мишико или Гадя.
Невоенный? В этом случае есть два сценария. В оптимистическом Мордор показывает пальцем на нашу страну и говорит про гражданскую войну и фейлдстейт, помощи будет меньше но санкции сохранятся. Будет чуть по иному чем сейчас, но вряд ли сильно хуже.
В пессимистическом сценарии переворотчики сдают страну Мордору.
Буду благодарен если кто-то сможет представить реальный сценарий что мир "примет" переворот и его организатора и не снизит помощь Украине.
Но история нас учит, что на одного приличного (Пиночета) будет четыре плохих (Пол Пот, Дювалье, Хуссейн, Бокасса). Не, пять плохих, еще был Дада Уме Иди Амин.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2018-03-26 07:06 am (UTC)Вгранит!
no subject
Date: 2018-03-26 07:14 am (UTC)Что было бы лично с Гадей.
Если кратко:
- ее уровень знаний и должность-звание говорит что в случае военного переворота она в лучшем счлучае поехала бы на Стадион.
- причем там бы не цацкались а тупо грохнули при первом же вскукареке
Ничего личного, просто в тоталитарном обществе такие не нужны в принципе
no subject
Date: 2018-03-26 09:01 am (UTC)Тут что важно отметить - военный переворот в стране, ведущей затяжную войну, всегда проводится с целью сдачи интересов страны противнику. Всегда.
и 7 ноября 1917го позволяют считать те события революцией.
07.11.917 - це військовий переворот (виконаний невеличкою хунтою на чолі з чЛєніним за допомогою військових матросів) в країні, що вела затяжну війну в наслідок чого була обширна здача інтересів країни. хоча верхівка хунти військовими не була.
головне що то не революція ніяким боком, двіжняк виконувався дуже локально, народні маси в хуй не дули в ту сторону.
no subject
Date: 2018-03-26 10:33 am (UTC)Тобто :
- жовтневий певорот то революція
- Акарачковий хєнєрал Дири (чи ЛиниРи) то хунта
- Хуйло то не хунта
- Порошенко точно не може бути хунтою
no subject
Date: 2018-03-26 10:42 am (UTC)революція - то набагато масовіший движняк.
no subject
Date: 2018-03-26 10:53 am (UTC)- понад 60 тис, з них:
-- 80% то свиноруси
-- тоді це було багато
-- також була ідеологія
no subject
Date: 2018-03-26 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-26 11:18 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-26 11:37 am (UTC)В противном случае его зовут иначе"
(с) из переводов Маршака
no subject
Date: 2018-03-26 11:39 am (UTC)Недавний приход к власти в Египте президента Ас Сиси расшатывает этот аргумент.